Démarrage à chaud

[enzo94]

Tu as le problème de hot start caractéristique des Chimaera et Griffith post 96 apparement. Le fil qui commande le lanceur de démarreur chauffe trop (certainement parce qu'il est trop proche de l'échappement ou que son trajet dans l'habitacle moteur est important) ce qui fait que sa résistance augmente. Par conséquent la tension aux bornes du lanceur est trop faible pour que le démarreur puisse entrer en action.

C'est Patamoiss qui nous a fait un retour sur le sujet dans ce post : viewtopic.php?f=11&t=2940

Avant de se lancer dans une opération électrique compliqué, je pense qu'en retravaillant le chemin du fil afin qu'il est minimum de trajet dans l'habitacle moteur doit permettre de régler le problème sinon il y a la solution présenté par Patamoiss

[enzo94]

Sauf que ce n'est pas du tout clair !

Avant de se lancer dans tout ce qu'explique Patamoiss, tu peux commencer par regarder le chemin de ce fameux câble. Sur ton démarreur tu dois avoir 2 câbles qui arrivent :
- Un câble avec un diamètre important qui alimente le démarreur et qui vient directement de la batterie
- Un autre câble de diamètre plus petit qui doit venir du contacteur de Neiman ou du relais.

C'est ce dernier câble qui pose problème, regardes le chemin qu'il parcoure et voit si tu ne peux pas le faire passer au plus loin des sources de chaleur (échappement), le mieux à mon avis étant de le faire passer un maximum par l'habitacle voir peut être de l'isoler thermiquement.

[Lucswk]

Le pseudo de Patrick, c'est PATMOISS... pas Patamoiss !

Et pourquoi pas Patapoiss pendant que tu y es ?

[enzo94]

Le pseudo de Patrick, c'est PATMOISS... pas Patamoiss !

Et pourquoi pas Patapoiss pendant que tu y es ?

Toutes mes excuses à Patrick

D'ailleurs à ce sujet, Patrick est au club antoine Tu peux le contacter pour qu'il t'explique le problème en direct au téléphone

[fab_mox]

Bjr,

je souhaite également résoudre cela sur mon véhicule.
J'ai clairement identifié les fiches A et C de mon véhicule (cf schémas du topic) par contre pas la fiche B...
Doit-on comprendre que la fiche B est en fait le kit "hot start" qu'il faut acheter en GB puis le raccorder selon le schémas indiqué.
Sinon ou se trouve cette fameuse fiche B ?.
Pouvez-vous m'éclairer ?.
Je vous remercie par avance.

Cordialement

[fab_mox]

Bjr,

au regard du kit vendu par mod-wise pour solutionner le hot start, cela semble assez facile à reproduire par soit meme.
Cependant, quelq'un aurait t'il le schémas électrique du dispositif, ou si quelqu'un à le kit d'installer peux-t'il faire un petit schémas électrique de l'ensemble. ?.
En pj la photo du kit.
Par avance merci.

Pour le reste je vais suivre l'explicatif de Patmoiss.

Cordialement

[thierry27]

Merci Antoine pour ce retour.

Je dépose la chim chez mon garagiste le 30/06 Je lui fait part de tes travaux pour qu'il en fasse de même sur la mienne

Cordialement

[thierry27]

Je la dépose dans une semaine 1/2, entre temps tu auras fait un essai à la Rochelle je pense?

Même s'il n'est pas possible de vérifier que l'isolation du fil règle le problème, j'en parlerai à mon garagiste. Ce n'est pas un spécialiste des anglaises, mais m'a déjà aidé et est de bon conseil.

J'attends de tes nouvelles en fin semaine?

A+

[Lucswk]

J'ai prévenu 2 garages rochelais, pour notre sortie.... leur lundi matin est réservé !
Particulièrement pour les pannes furtives..... hmmmmm, ça va donner !

Entre Ségolène Royal et le TVR CCF à La Rochelle, tout ça c'est bon pour le commerce !!!

[Lucswk]

En parlant de ça, pour ceux qui comptaient faire du Ball-trap, c'est loupé, c'était le WE dernier....

[fab_mox]

Bsr,

de mon côté j'ai réalisé un kit "hot start maison" et l'ai installé sur mon véhicule. Le moteur démarre et tourne rond.
Reste à le valider le montage lors de mes prochaines sorties avec des conditions chaudes avant de crier définitivement victoire (enfin si l'été fini par arriver...lol).

Nota : je n'ai rencontré le pb de démarrage à chaud qu'une fois en 2ans, c'est lors du passage de mon CT (Après 30 min moteur chaud au ralenti et ralenti accéléré : cf topic "retour expérience CT" ).
Je pense donc avoir solutionner cela grace au schéma de PATMOISS (cf doc joint plus haut dans ce topic).

Le principe de ce kit consiste à dériver Le fil blanc du neimann, qui fait office de +APC & +moteur tournant, au plus près de la commande d'alimentation d'injection qui se trouve sur la fiche A

Petite rmarque tout de meme, s'équiper d'un multimètre et bien sonder les fils pour savoir qui est quoi et qui fait quoi sur la fameuse fiche A.
De ce fait sur ma fiche A il ne fallait pas utiliser la 3ème boucle (comme mentionné sur le croquis de PATMOISS) mais la seconde.
Ce qui faut retenir, c'est que la fiche A est composée de 3 boucles :
1 boucle masse
1 boucle alimentation vers "pompe injection"
1 boucle alimentation vers "injection"
C'est la boucle "injection" qu'il faut trouver et dériver.

Le relai sur la fiche B du kit hot start (est à acheter ou fabriquer soit meme) se colle lorsque le +APC & moteur tournant est engagé : via fil blanc neimann a raccorder sur broche n° 85 de la fiche B).
Le + batterie, raccordé sur broche n°30, vient alors alimenter en direct (via le fil marron à raccorder borne n° 87 de la fiche B du schéma de PATMOISS) le fil noir dédié au "+ injection" de la fiche A.
Sur la fiche C, est utilisé la masse, qui est a raccorder à la borne n°86 de la fiche B. Lors que le +APC & moteur tournant est engagé via le neimann, cela permet alors au relai de coller.

J'ai également profité de cette intervention pour protéger d'une protection thermique :
-> le gros faisceau électrique qui est sous la baie du pare brise
-> la masse qui va vers solénoide démarreur
-> le + batterie qui va vers le démarreur.

Bref, j'ai essayé de maximiser mes chances de réussite pour killer ce pb de hot start.

Cordialement

[fab_mox]

Bsr
c'est une protection thermique aluminée annelée dédiée à l'automobile.
On en trouve facilement dans les casses auto sur des faisceaux électriques d'épaves ou des tuyaux circuit d'eau par exemple. Bref sur tous les éléments d'une voiture moderne qui passent a proximité d'une source chaude (comme la ligne d'échappement)
Faire de la récupération...

[enzo94]

APC ça veut dire quoi ?

[Rick]

APC ça veut dire quoi ?

Après contact.

[LR78]

Il fait chaud, j'ai testé à plusieurs reprises, AUCUN soucis de redémarrage, que ce soit juste après avoir coupé le contact ou après avoir attendu qq minutes. Le fil trop chaud qui monte vers le démarreur semble bien être la cause.

Je reste surpris que le fil de commande du demarreur soit a l 'origine du problème car contrairement aux autres montages du v8 Rover, TVR est la seule a avoir des tubes d'échappement qui passent par l'avant... les autres ont le collecteur qui passe le long du demarreur ce qui assure une chaleur supérieure aux TVR et pourtant aucun souci de demarrage a chaud.... il arrive que l'exces de chaleur pose des problèmes au niveau du demarreur en lui même mais pas de sa commande.......

Pour compenser un exces de résistance, il suffit en théorie d'installer un fils de + grosse section.....