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Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 10:39
par Thunderbolt
Une question avant de tout remonter: il n'y a pas de joint entre le collecteur d'admission et la platine des trompettes d'admission, vaut-il mieux en mettre un au silicone (un du type que l'on met pour un cache-culbuteur par exemple)??
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 11:36
par sd1driver
un filer de pate a joint epaisseur nul fera l'affaire
attention, un filer, pas un gros pâté

Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 12:51
par Thunderbolt
OK, thanks!
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 18:23
par Thunderbolt
En fait j'ai profité du temps relativement doux pour me lancer. Le moins que l'on puisse dire c'est que ce joint était mort:
Chimaera janvier 2016 016.jpg
Chimaera janvier 2016 028.jpg
Chimaera janvier 2016 031.jpg
J'en ai profité pour procéder à un nettoyage de tout ce que je pouvais, la vidange + changement du filtre à huile + dépose et nettoyage du carter moteur étant à venir dans la foulée.
J'ai pu observer l'arbre à cames: la photo n'est pas très nette et peut-être pas assez représentative, mais la came visible ici a-t-elle un aspect "normal"?
Chimaera janvier 2016 022.jpg
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 18:36
par sd1driver
la 2eme a un aspect usé
demonte tes rampe de culbuteur, sort les poussoirs et les tiges
si arbre a came usé, alors tu aura des poussoirs usé
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 19:37
par spirou92
Pourquoi dis tu que le second à l'air usé ?
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 19:47
par sd1driver
on vois que dal
disont qu'a ce stade ça va prendre 15 min de deposer les 2 rampes et les tiges / poussoirs pour controle usure des poussoirs
tention ! chaque pièce a ça place

Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 06 janv. 2016 23:05
par Thunderbolt
Là je fais la course contre le temps, dans tous les sens du terme: ils annoncent des températures négatives et de la neige en Alsace la semaine prochaine. Je vais donc rapidement tout nettoyer, remonter, vidanger, etc.
Je re-démonterai l'ensemble un de ces jours, maintenant que j'y suis arrivé. Il y aura alors une révision plus approfondie.
C'est
aussi pour cette accessibilité technique que j'avais opté pour une Chimaera, je savais que je le ferai tôt ou tard.
Merci pour le pré-diagnostic sur la base de cette photo médiocre!

Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 07 janv. 2016 19:58
par loulou59
Pour le remontage de la pipe d'admission, j'utilise du loctite 5923. Cela reste souple, et nettoyable à l'alcool à bruler. Tu peux en appliquer autour des conduits du système de refroidissement. Le produit s'achète chez oreca, gt2i etc...
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 12 janv. 2016 19:49
par Thunderbolt
Je pense que j'ai fait une connerie...
Tout est remonté, avec vérifications des durites.
Contact: le moteur se lance parfaitement. En revanche après quelques secondes je regarde sous la bagnole et je vois du liquide de refroidissement couler abondamment! J'arrête tout.
Regard dans le vase d'expansion: de l'huile en surface. Putain!!
A priori je ne vois qu'une seule solution: en remettant le collecteur d'admission j'ai dû plier légèrement le joint quelque-part et celui-ci ne joue plus son rôle; je suppose que les circuits d'huile et de refroidissement sont entrés en communication et que la flotte a trouvé
aussi à s'échapper. La merde quoi.
Je n'avais rien remarqué de suspect au serrage des boulons du collecteur à 40 Nm.
Voyez-vous une autre possibilité?
... Et surtout, à part tout re-démonter, quelles sont toutes le étapes que je dois suivre maintenant?? Je sens que je vais m'amuser...
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 13 janv. 2016 09:17
par loulou59
Il n'y a pas de circuit de lubrification à ce niveau. Tu peux être victime d'une reste d-huile au remontage. Toujours remonter des pièces propres et contrôlées. Bien positionner le joint V, appliquer un peu de loctite autour des conduits de refroidissement, et serrer délicatement les demi-lune avant de reposer la pipe d'admission.
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 13 janv. 2016 10:01
par fab_mox
Bjr,
N'y a t'il pas un risque si les joints en caoutchouc inférieurs ne sont pas correctement positionnés dans le bloc sur leurs extrémités (ou mal encastré).
Ces joints sont assez raides et sont proches de la sortie d'eau du bloc.
Cf photo en pj
Cordialement
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 13 janv. 2016 11:55
par Thunderbolt
En tout cas j'avais soigneusement nettoyé tout ce que j'avais démonté, y compris le carter moteur (qui ne contenait ni métal ni trop de saloperie d'ailleurs).
Je reverrai ce positionnement des joints inférieurs (vissés à 14Nm comme préconisé) quand je démonterai après le boulot.
J'ai cogité une bonne partie de la nuit, et si ce n'est pas trop grave:
_S'il n'y a pas trop d'huile dans le circuit de refroidissement ( je vais déjà vider le vase d'expansion par exemple) j'y mettrai un déshuilant avant remplissage à l'eau claire et nouvelle vidange.
_Vidange moteur et asséchement de ce que je pourrai; pensez-vous que s'il ne reste que des traces d'humidité le moteur les évacuera sans problème avec les gaz d'échappement?
Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 13 janv. 2016 13:23
par sd1driver
je vois pas bien ou tu as merdé
de l'eau dans l'huile éventuellement mais l'inverse

Re: Un joint qui a fumé entre l'admission et le bloc
Posté : 13 janv. 2016 18:23
par Thunderbolt
Un point positif dans cette merdouille, j'ai été beaucoup plus rapide que la 1ère fois à démonter le tout!!...
Bilan, c'est exactement ce que je supposais: en ajustant le positionnement du collecteur j'avais (très) bêtement tordu un des œillets qui entourent la sortie d'eau (voir la photo). Du coup la surépaisseur a rendu inopérant le joint dans ce coin-là. J'en suis quitte pour en racheter un neuf.
J'avoue que je suis soulagé car l'avais craint de m'être loupé sur le couple de serrage et d'avoir fendu un truc.
Chimaera janvier 2016 049.jpg
L'épaisseur d'huile dans le vase d'expansion n'était que superficielle heureusement. Une cure de déshuilant + renouvellement du liquide devrait suffire .
Trois questions:
_Pensez-vous qu'une simple vidange de l'huile moteur suffira s'il n'y a que des petites traces de flotte (l'essentiel est tombé par terre)?
_A quel couple serrez-vous les boulons; j'ai lu 40 Nm (ce que j'avais fait) ou 51 Nm?
_Le bouchon du bocal de liquide de refroidissement résiste (du moins sa vis fendue cuivrée); il ne faut pas hésiter à bien forcer (
j'ai pas trop envie de faire une autre boulette...)?