Raoul Volfoni a écrit :Intéressant ce que tu me dis René
Si c'est roue et vis sans fin il y a un piège même lorsqu'on a repéré la position du doigt, l'arbre et donc le doigt tournent un peu lorsqu'on enfonce l'allumeur, il faut donc vérifier la position du doigt une fois l'allumeur bien mis en place.
Je pense qu'effectivement, lorsque je l'ai sorti puis surtout remis en place (je l'ai fait 2 fois car j'ai revérifié plusieurs fois d'avoir tout bien remis en place), cet engrenage en bas de l'arbre a tourné. Je ne pensais pas que ça avait une importance, mais ça semble une excellente raison au fait qu'elle ne fonctionne soudainement plus.
Si je comprends bien, je devrais démonter le couvre culasse pour voir les soupapes, tourner le moteur jusqu'à arriver à la position explosion et vérifier où se trouve le doigt.
Si la position ne correspond pas, je démonte l'allumeur pour le remettre dans la bonne position.
C'est ça ?
C'est exactement ça en prenant garde de bien être au PMH sur le cylindre concerné c'est pour cela qu'il vaut mieux prendre le n°1 pour pouvoir se servir du repère.
Et pour le problème du manque de puissance, vérifie la durite qui va à la capsule de dépression.
Autre chose, le réglage au strobo se fait avec la capsule à dépression débranchée, ça peut aussi très bien expliquer le manque de puissance.
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 04 févr. 2016 20:33
par xjs wash
Un petit tuto sur le calage d'un V8 Rover peut être plus parlant :
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 04 févr. 2016 21:23
par spirou92
Raoul Volfoni a écrit :Intéressant ce que tu me dis René
Si c'est roue et vis sans fin il y a un piège même lorsqu'on a repéré la position du doigt, l'arbre et donc le doigt tournent un peu lorsqu'on enfonce l'allumeur, il faut donc vérifier la position du doigt une fois l'allumeur bien mis en place.
Je pense qu'effectivement, lorsque je l'ai sorti puis surtout remis en place (je l'ai fait 2 fois car j'ai revérifié plusieurs fois d'avoir tout bien remis en place), cet engrenage en bas de l'arbre a tourné. Je ne pensais pas que ça avait une importance, mais ça semble une excellente raison au fait qu'elle ne fonctionne soudainement plus.
Si je comprends bien, je devrais démonter le couvre culasse pour voir les soupapes, tourner le moteur jusqu'à arriver à la position explosion et vérifier où se trouve le doigt.
Si la position ne correspond pas, je démonte l'allumeur pour le remettre dans la bonne position.
C'est ça ?
Oui tu as bien compris. En effet même lorsque tu prends un repère entre le corps de l'allumeur et le bloc de distribution, il est important de le faire avec le cylindre 1 au PMH et ainsi repérer également la position du doigt d'allumage (qui est donc en face du fil de bougie du cylindre 1) par rapport au corps de l'allumeur.
Ainsi , quand tu remontes ton allumeur' tu alignes le doigt d'allumage sur le repère du corps de l'allumeur , tu présentes ton allumeur dans le bloc de distribution en alignant les 2 autres repères (repère corps d'allumeur avec bloc distrib )
Tu vas sûrement devoir t'y prendre à 2 fois pour que les repères du doigt d'allumeur soit correctement alignés car la vis sans fin commandant l'allumeur génère un décalage au moment du positionement)
Après la manipulation tu vérifie le calage à la lampe stroboscope mais la tu ne devras refaire qu'un ajustement faible.
Maintenant, si tu n,as repéré que le corps de l'allumeur par rapport au bloc de distrib....sans contrôler la position du doigt d'allumage, ben ce dernier peut très bien être alignés sur n'importe quel cylindre ...surtout si tu as fait tourner l'axe de l'allumeur en le manipulant.
Ah mon avis ...c'est le cas et du coup en insistant sur le démarrage tu as gavé l'admission d'essence et tu as eu droit à un jolie flashback car si cela se trouve tu as tellement décalé ton allumage que ce dernier se fait lors de l'ouverture d'une soupape d'admission et PAF....explosion.
Remet ton cylindre 1 au PMH, alignes le doigt de l'allumeur face au fil de bougie du cylindre 1 et remet ton allumeur en place face à son repère sur le bloc et déjà tu devrais redémarré sans trop de problèmes. ..
Tout ceci n'explique pas pour autant les ratés une fois démarré.
Bon courage. Elle va bien finir par accepter ta domination cette belle bête... (et je sais qu'elle peuvent être capricieuse...)
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 04 févr. 2016 22:57
par ffith 35
Moi, j'ai eu la même chose à deux reprises espacées de 4 ans.
La 1ère fois, c'est la bobine qui avait été mal remontée , mal fixée sur le support ce qui créaient des faux contacts et des explosions dignes de coups de fusils (explosions dans le pot, sans doute soupape echap.t ouverte ?) Bobine refixées sérieusement....... tout marchait.
2e panne il y a 1 mois, tout fonctionnait, sauf que la voiture ne voulait pas démarrer, parfois elle toussait...... on tripotait les fils partant de la bobine, de l'alternateur..et là plus rien alors qu'il y avait des étincelles aux bougies , on retripotait Hop ...elle toussait. En reprenant fil par fil, on a constaté qu'il y avait des cosses mal serties et d'autres oxydées....on a remplacé certains fils défectueux et serti des fiches neuves.......et depuis tout marche impec. Toutes ces pannes sont presque les mêmes sans l'être , ou alors avec des nuances..... bonne chasse et bon courage
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 08:40
par Raoul Volfoni
Vous êtes trop forts. Merci vraiment pour vos réponses et pour la vidéo qui est très parlante ; je me suis abonné à la chaine du gars qui a l'air de bien maitriser ce moteur.
Je crois que je n'aurais jamais fait autant d'erreurs que sur ce moteur. Mais à chaque fois, après le coup de déprime, je suis rassuré et quand même content d'avoir appris quelque chose.
Une petite question quand même.
Si le PMH est visible sur les repères de la poulie, pourquoi retirer le couvre culasse ?
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 09:47
par lolo106
Car tu as 2 tours de vilbrequin pour un tour d'arbre à came. En gros pour une position "PMH" de ton vilo tu peux être en PMH explosion ou PMH fin d'échappement.
Le seul moyen de le savoir c'est de vérifier si au PMH tu es en croisement de soupapes (fin d'échappement, début d'admission) donc pas bon ou en fin de compression et explosion (plat des cames).
Aussi quand tu mets en place l'allumeur, du fait de l'engrenage qui n'est pas à denture droite ton doigt ce décale d'environ 30°.
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 09:52
par Raoul Volfoni
lolo106 a écrit :Car tu as 2 tours de vilbrequin pour un tour d'arbre à came. En gros pour une position "PMH" de ton vilo tu peux être en PMH explosion ou PMH fin d'échappement.
Le seul moyen de le savoir c'est de vérifier si au PMH tu es en croisement de soupapes (fin d'échappement, début d'admission) donc pas bon ou en fin de compression et explosion (plat des cames).
Aussi quand tu mets en place l'allumeur, du fait de l'engrenage qui n'est pas à denture droite ton doigt ce décale d'environ 30°.
Ah ok.
Je pensais que ssur la vidéo il faisait plusieurs tours pour nous montrer ; je n'avais pas compris.
Bon, j'ai plus qu'à comme on dit.
Thunderbolt a rénovés les siens il me semble, il faut que j'aille voir sur son post s'il a trouvé le couple de derrage pour remonter les caches culbus.
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 10:56
par René 67
Et je répète, pour le calage dynamique au strobo c'est capsule de dépression débranchée.
Pour être sûr d'être au bon PMH il faut que la soupape d'admission (la deuxième) soit complètement fermée depuis un petit peu moins d'un tiers de tour du vilebrequin lorsque tu arrives au repère de PMH.
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 11:34
par Raoul Volfoni
Oui René, je l'avais débranchée lors de mon premier réglage.
J'ai noté toutes vos remarques pour être sur de ne pas faire de bêtise.
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 12:00
par Thunderbolt
Raoul Volfoni a écrit :
(...)
Thunderbolt a rénovés les siens il me semble, il faut que j'aille voir sur son post s'il a trouvé le couple de serrage pour remonter les caches culbus.
Répondu sur mon post; en résumé 4 Nm, puis 8 Nm, puis à nouveau 8 Nm.
PS: bon courage et bonne chance pour la suite de tes opérations!
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 12:35
par Raoul Volfoni
Merci beaucoup !
Je n'ai plus qu'à commander mes joints (tu les as pris chez Racetech ?).
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 05 févr. 2016 14:27
par Thunderbolt
De rien!
J'avais acheté carrément (bien inspiré...) une pochette de joints pour V8 Rover chez transglobal-trading sur Ebay.
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 26 févr. 2016 22:01
par Raoul Volfoni
Hello !
Petite question pendant que j'ai les mains dans le cambouis pour caler mon allumage.
Est-ce que je dois caler l'ouverture de ma soupape sur le repère PMH de la poulie, à savoir l'entaille dans la poulie, ou au marquage jaune qui est juste après (et qui doit correspondre aux 8° d'allumage je présume) ?
De plus, lorsque je fais tourner le moteur, le moment où j'arrive à ces repères ne correspond pas au moment où les 2 soupapes sont totalement "opposées" (l'une en bas et l'autre en haut). Normal ?
Ils ont fait une erreur chez Racetech en m'envoyant les joints de cache culbuteurs, j'ai reçu 2 Sump Gasket Rubber (carter d'huile ?) à la place...
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 27 févr. 2016 20:59
par lolo106
Normalement en suivant la video ça doit etre bon.
pour commener cale à 0 à l encoche ensuite tu mettra 8.
xjs wash a écrit :Un petit tuto sur le calage d'un V8 Rover peut être plus parlant :
Re: Ne démarre plus - bis repetita
Posté : 27 févr. 2016 21:58
par Raoul Volfoni
En effet, j'ai re-regardé la vidéo sur le pc et je vois bien. Sur le téléphone et dans le garage, c'était pas aussi parlant.
Merci